Forum de l' AMAP des Feuillantines

[Stéphane]

La production d'énergie n'est pas neutre sur l'environnement : les émissions de gaz à effet de serre, de particules de carbone, de produits radioactifs constituent diverses pollutions qui modifie progressivement notre environnement de l'air, mais aussi du sol et de l'eau. Bien entendu, ces polluants se retrouvent tôt ou tard dans la chaîne alimentaire et peuvent mettre en péril la santé des êtres vivants.

Comment réduire ces pollutions ?
D'abord en réduisant la production d'énergie. Ceci n'est possible qu'en réduisant notre consommation (de carburant, d'électricité, de chauffage, d'eau chaude, de bains, de four, de voyages en engins motorisés, etc.).
Ensuite, en réduisant les gaspillages et en utilisant des systèmes performants (frigo, congélateurs, ordinateurs, lampes à faible consommation d'énergie) ou n'utilisant pas d'énergie polluante (lumière naturelle, vélo, four solaire, voilier).
Enfin, en utilisant des énergies dont l'exploitation est peu ou pas polluante : le vent, l'énergie solaire, l'énergie hydraulique, la chaleur du sol etc. ce que l'on appelle les énergies renouvelables.
Aujourd'hui, il est possible de choisir de ne consommer plus que de l'électricité produite à 100 % à partir de sources renouvelables. En effet, depuis le 1er juillet 2007, le marché français de l'électricité est ouvert à la concurrence : différents fournisseurs sont disposé à vous vendre de l'électricité, le plus souvent en se souciant de réduire son prix, parfois en se souciant de son "origine renouvelable". Vous trouverez plus d'information sur la question sur le site web d'information officiel : http://www.energie-info.fr/

Pour ma part, j'ai choisi Enercoop (http://www.enercoop.fr), le seul fournisseur "militant" des énergies renouvelables du marché. Comme pour notre AMAP, cette société cherche à aller au delà de ce que l'on demande à un fournisseur d'énergie : c'est une coopérative, qui s'engage à réinvestir tous ses bénéfices dans le développement des énergies renouvelables, qui cherche à redonner un pouvoir de décision au citoyen en matière de choix énergétiques, qui propose de la transparence sur ces prix et qui incite aux économies d'électricité par un prix "juste". Je vous renvoie au rapport Ecolo Watt publié par l'association Greenpeace : http://www.revolution-energetique.com/ecolo-watt/ecolo-watt-rapport-complet.pdf

Voila pour cette petite présentation. Si vous voulez en savoir plus, vous pouvez toujours en discuter avec moi lors d'une distribution.

Stéphane

[Jeuf]

et au sujet des transports
Voici ce qu'on évite avec une prodution locale :
http://decroissance.info/Du-supermarche-a-la-tombe-en

[raphael]

la concurrence du marché de l’électricité et du gaz

Objet : [sud_orange_infos] Quelques petits conseils pour éviter les surprises à partir du 1er juillet 2007. En effet, à cette date le marché de l’électricité et du gaz est ouvert à la concurrence de part la volonté de nos « dirigeants » et de Bruxelles et beaucoup de monde risque de se faire piéger. Un premier conseil : ne cédez pas aux sirènes téléphoniques et autres démarchages, même et surtout de la part d’EDF et/ou de Gaz de France.
Pour info :
Les fournisseurs Electricité :
- ALTERNA
- COMP. NAT. DU RHONE (SUEZ)
- DIRECT-ENERGIE SA
- EDF
- ELECTRABEL France (SUEZ)
- ELECTRICITE DE STRASBOURG
- ENDESA ENERGIA
- ENERCOOP
- GAZ DE France
- GAZ ELECTRICITE DE GRENOBLE
- OUEST ENERGIE
- POWEO
- SIGEXY
- SOREGIES
- USINE ELECTRIQUE DE METZ
Les fournisseurs Gaz :
- ALTERGAZ
- BP GAS & POWER
- DISTRIGAZ
- EDF
- ELECTRABEL
- ENI
- E.ON GROUP
- GAS NATURAL
- GAZ DE FRANCE
- GAZ DE PARIS
- HYDRO ENERGY
- IBERDROLA
- POWEO
- SOTEG
- TOTAL
- WINGAS
Listes mises à jour régulièrement à consulter sur
http://www.cre.fr/
(site du Comité de Régulation de L’Energie) .

Sachez que la plupart de ces fournisseurs n’ont pas ou peu de moyens de production (centrales, barrages, éoliennes,…) comme POWEO par exemple !
Comment ça se passe ?
Comme en téléphonie, les structures sont là (centrales, câbles, pylônes, transfos…) ils n’ont besoin que d’ordinateurs et de téléphones (pour prendre vos réclamations) qu’ils transmettent ensuite aux opérateurs historiques (EDF – GDF) qui bien entendu, continu d’entretenir et de développer les installations.
Il existe une bourse de l’électricité (eh oui) POWERNEXT, ou chacun fait sont marché. Ils achètent A L’AVANCE de l’électricité, de X mégaWatt/h à une période de la journée où elle est la moins chère et ensuite revendent à leurs clients l’énergie avec bien sûr des gains à la clé. C’est aléatoire car le cours change entre temps ! Le bénéfice n’est pas assuré. C’est pourquoi au début, les prix sont bas, pour attirer le « pigeon », ensuite il faut faire au plus vite des plus-values sinon c’est la faillite.
Comme pour les opérateurs de renseignements téléphoniques (ex 12), des fournisseurs actuellement sur les rangs vont disparaître faute de finances suffisantes. Seuls les plus puissants resteront, quitte à perdre beaucoup d’argent au début !…
1) TARIF REGULE, ELIGIBILITE ET TARIF CONCURRENTIEL
Au 1/07/07, vous aurez le choix entre :
- le tarif régulé (comme aujourd’hui) où l’Etat fixe les prix (peu de fluctuation car suit en général le coût de la vie),
- faire jouer votre « éligibilité », c’est à dire choisir le marché, faire jouer la concurrence. Si vous faites jouer votre éligibilité, donc que vous choisissiez de faire jouer la concurrence, vous ne pourrez plus jamais revenir au tarif régulé.
Je dis plus haut de faire surtout attention aux offres EDF ou Gaz de France car ces 2 entreprises, étant opérateur historique, sont les seules (avec Electricité de Strasbourg et de Grenoble, Usine de Metz) à conserver 2 types de tarifs, le régulé et le concurrentiel. Alors il se peut que vous soyez contactés par EDF ou GDF (surtout GDF) pour vous entendre dire :
- « venez chez nous, on vous fera un contrat unique, vous n’aurez qu’une seule facture, vous aurez des avantages (diagnostiques gratuits d’installation, l’énergie moins chère, une cafetière offerte, …) et dès la signature, votre facture baissera de X %… » Aujourd’hui, EDF et Gaz de France sont devenues des Sociétés Anonymes (merci Nicolas), avec des actionnaires à rétribuer. Vous comprendrez donc aisément qu’elles ont intérêt à ce qu’un maximum de leurs clients quittent le tarif régulé.
Programme ou offre alléchants, mais danger, même en choisissant un contrat de type concurrentiel d’EDF ou de GDF, vous faites jouer votre éligibilité, donc, FINI le tarif régulé. Et à titre d’exemple, si pour vous appâter on vous offre un diagnostique de votre installation et qu’on trouve des défauts, vous serez obligés d’y remédier à titre onéreux.
Qu’arrivera-t-il si vous quitter le tarif régulé ?
Un seul exemple, celui de l’hôpital de Besançon.
En 2004, le directeur, envoûté par les sirènes d’ENDESA, quitte EDF et le tarif régulé.
Première année, pas de problème, - 10% sur la facture d’électricité, on se frotte les mains, y-a pas à dire, la concurrence et le marché ç’à a
du bon. 2ème année, patatras, + 70% sur la facture ENDESA (comme pour les assurances et tout le reste, il faut lire les petites lignes). Notre directeur d’hôpital, se disant que l’on ne l’y reprendrait pas de sitôt, demande son retour à EDF. Mr EDF lui répond : « volontiers Monsieur, nous vous faisons une offre à 10% de moins que ENDESA »
- « Quoi ? mais avant je payais tant !!! »
- « Oui mais cela, c’était le tarif régulé. Et comme vous avez fait jouer votre éligibilité, vous ne pouvez pas revenir au tarif régulé ! »
- donc résultat des courses, + 50% en 2 ans. Pour la petite histoire, qui a subi les conséquences de la décision du directeur ?
- les usagers car on a du fermer des lits,
- le personnel soignant car on a du supprimer des postes suite à l’augmentation des dépenses budgétaires que l’opération a entraîné.
2) LA NOTION DE POINT DE LIVRAISON
ATTENTION, jusqu’à aujourd’hui, un abonnement à l’électricité et au gaz était contracté par une personne physique ou morale. Demain, c’est à dire le 1er juillet, c’est la notion de point de livraison qui prévaudra. Ça veut dire quoi ?
- Après le 1er juillet, vous décidez d’acheter une maison ou un appartement. Si le vendeur était resté à EDF et/ou GDF régulé, pas de problème. Par contre, si votre vendeur avait fait jouer son éligibilité, donc qu’il a quitté EDF et/ou GDF tarif régulé, vous ne pouvez pas prétendre au tarif régulé, car c’est la notion de point de livraison qui est prise en compte.
- Plus grave, idem pour le locatif. C’est à dire que si vous déménagez et que vous êtes en locatif (OPAC, privé…), vérifiez bien où votre prédécesseur dans le logement se fournissait car la aussi, si un locataire décide de quitter le tarif régulé, c’est le logement qui quitte définitivement ce tarif (attention encore, s’il vous dit qu’il était à EDF et/ou GDF, cela ne dit pas à quel tarif il était).
- Cela vaut pour le bailleur de logement qui risque d’avoir des difficultés ultérieures à louer ses logement qui ne seront plus au tarif régulé (d’autant plus qu’actuellement la loi sur la concurrence libre et non faussée lui interdit d’imposer à un de ses locataires de se fournir ici plutôt que la). BONJOUR LES RECHERCHES ET DEBOIRES.
3) LES COUPURES POUR IMPAYES
Que vous choisissiez n’importe quel fournisseur et n’importe quel tarif, c’est une nouvelle entreprise, filiale commune à EDF et Gaz de France, qui s’appelle depuis 2004, EDF-Gaz de France Distribution, EGD en abrégé interne, qui est en charge de :
- la construction du réseau et du branchement pour vous raccorder,
- l’entretien et le renforcement de ce même réseau,
- le dépannage aussi bien électrique que gaz,
- le relevé des consommations, facturé au fournisseur,
- et toutes les interventions annexes tel augmentation de puissance sur les disjoncteurs, coupures pour impayés, facturés au fournisseur. Et la, de par ma position professionnelle, j’assiste à des trucs pas piqués des hannetons. Je vous prie de me croire que certains fournisseurs n’y vont pas avec le dos de la cuillère envers leurs clients mauvais payeurs.
4) ET MAINTENANT, LE COUP DE CHAPEAU.
Le 1er juillet 2010 :
A compter de cette date, que vous accédiez à la propriété ou que vous changiez de résidence en locatif, vous n’aurez plus droit au tarif régulé. Alors si vous avez prévu de faire construire ou d’accéder à la propriété, faites le avant cette date.
5) EN GUISE DE CONCLUSION
ALORS CONSIGNES POUR CERTAIN(E)S D’ENTRE VOUS QUE JE CONNAIS PARTICULIEREMENT :
- si on vous appelle ; même E.D.F. ou Gaz de France ; pour vous faire une offre commerciale, c’est NIET ! Vous leur répondez : « MOI, JE RESTE AU TARIF REGULE ! » (Si c’est les autres, je n’ose pas vous dire ce que vous leur répondez…)
- Mais surtout, pas de signature et ni même d’engagement oral, même pour le moindre changement de contrat (Par exemple un « suivi conso » pour la maîtrise de votre consommation (moyennant finance !), de souscrire au service dépannage à domicile, ou bien encore un changement de puissance,…).
- Régulièrement contrôlez vos factures car je ne vous dis pas les arnaques qu’il y a eu pour les professionnels…
- Et enfin, ne vous laissez pas berner par des désinformations du style : Le public Manque d'informations, il craint de voir la facture grimper… En cas de problème ou d’incompréhension, renseignez-vous ! (vous connaissez bien quelqu’un dans votre entourage qui travail dans le service encore un peu public par lequel vous avez reçu ce document par exemple?)
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Vous pouvez le constater, c’est un « beau » service public (pour intérêt privés !) de l’énergie que nous ont concocté Bruxelles, le Gouvernement et la majorité de l’Assemblée et du Sénat sortants. Et encore, grâce à l’action des agents d’EDF-GDF et d’un petit nombre de parlementaires, vous avez évité pire. Mais le pire est peut-être à venir car rien n’est acquis définitivement. Il n’y a pas non plus à se résigner à cette casse, il y aura du grain à moudre avec le mécontentement qui va naître. Souvenez-vous que : l’union fait la force, seul nous sommes faible. Petite anecdote pour finir : En 2006, devant le tollé soulevé auprès des industriels et professionnels, à l’injonction du MEDEF et de la CGPME, mais aussi de certaines communes qui avaient changées de fournisseurs d’énergie, qui elles aussi étaient dans le cas d’une augmentation de près de 70% du prix de l’électricité dérégulée, le Gouvernement Villepin a mis en place un truc dégueulasse : Pendant 2 ans, EDF rembourse, aux fournisseurs indélicats, 30% des 70% d’augmentation qu’ont subi ces patrons et clients repentis. En clair, cela signifie que vous, petits usagers, payez par l’intermédiaire de votre facture EDF, à des sociétés comme POWEO, Suez et autres, la différence entre les rabais qu’elles consentent à leurs gros clients pour ne pas les perdre. ETONNANT NON ?
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Merci de diffuser autour de vous, si ce document vous a aidé à mieux comprendre l’ouverture du marché de l’énergie…

[Stéphane]

Merci Raphaël pour les avertissements. Ce qui y est indiqué est exact mais tout (ou presque) est expliqué sur : http://www.energie-info.fr/. L'augmentation des prix de 70% sur le marché libre n'est pas spécifique à l'hôpital de Besançon : c'est la valeur moyenne de la hausse du prix pour tous !

Par contre, ce message reste très porte-feuillo-centré. Or l'énergie, ce n'est pas qu'une facture, c'est aussi un service, une industrie et des impacts sur l'environnement.
Il faut savoir qu'en France, le prix de l'électricité est bas, ce qui avantage, certes, les Français, et surtout les moins fortunés, mais qui fausse totalement la consommation : les Français consomment l'électricité sans la payer, ou du moins, sans avoir l'impression de la payer. Ainsi, la France est quasiment le seul pays (avec la Norvège) à proner le chauffage électrique qui est l'une des plus mauvaises solutions d'un point de vue énergétique, compte tenu des rendements minables de production des centrales thermiques et du réseau de transport. C'est un crime vis-à-vis des générations futures, d'autant plus qu'on va leur léguer nos déchets radioactifs pour des millions d'années !!!

Donc, même si ça en choquera peut être certains, je pense qu'il faut que le prix de l'électricité retrouve un niveau correct, pas pour remplir les poches des actionnaires, mais surtout pourqu'on se mette enfin à économiser l'énergie, pour qu'on adopte un comportement responsable ! Une énergie sans prix, c'est une énergie sans valeur et si la gaspiller ne coûte rien au porte-monnaie, ça coûte beaucoup à la planète.

Stéphane

PS : Concernant le TARTAM, dont il est fait allusion à la fin du message de Raphaël, (tarif réglementé transitoire d’ajustement du marché), il faut savoir que les particuliers n'y auront pas droit. Donc il est clair qu'il ne s'agit pas de s'embarquer à la légère sur le marché libre. Personnellement, je l'ai fait (en toute connaissance de cause) mais je sais que j'aurai certainement des surprises... (cf. cette page perso)

[raphael]

Si je comprends bien, le passage ci-dessous ne s'applique pas à Enercoop:

[Stéphane]

Si, si, ça s'applique aussi à Enercoop. Exactement comme pour tous les autres. Enercoop n'est propriétaire d'aucun moyen de production et d'aucun bout de réseau.
Enercoop n'a que des téléphones, des ordinateurs et des contrats. La différence, c'est qu'Enercoop passe ses contrats directement avec des producteurs d'électricité d'origine renouvelable (contrat de gré à gré) et n'achete pas son électricité sur le marché de gros (PowerNext). Bref, c'est comme nous avec Loïc : circuit court, traçabilité, mais les amapiens ne sont pas plus maraîchers et ne conduisent pas plus le camion qu'un client d'hypermarché !

Stéphane